Президент РФ Владимир Путин не наказал Евгения Пригожина за мятеж, потому что это внутриэлитные разборки, а Александр Лукашенко воспользовался этой ситуацией и теперь ЧВК Вагнера может стать усилением его режима. Об этом в интервью корреспонденту «Белсата» Александру Папко заявил представитель Главного управления разведки Минобороны Украины Андрей Юсов.
– Где, по вашим данным, российские войска скопили наибольшие людские и материальные ресурсы? С какой целей Кремль пошел недавно в наступление на Лиманском направлении, на стыке границ Харьковской, Донецкой и Луганской областей? Где сейчас российские войска сконцентрировали свои силы и куда собираются бить?
– Лиман, Купянск — там сосредоточена большая группировка, это правда. Другая правда в том, что сосредоточено оно там не один день и не первый день, и украинские защитники успешно сдерживают действия российских захватчиков. А задача этих точечных наступательных действий — отвлечь, оттянуть ВСУ с других направлений. В принципе, этот замысел понятен и очевиден, и конечно, этот сценарий просчитан украинским военно-политическим руководством.
– Накопила ли российская армия достаточно войск для того, чтобы провести полноценную наступательную операцию? Стоит ли этого опасаться?
– Ну, если сравнивать с 24 февраля 2022 года, то нет. И такого масштаба операции рашисты по состоянию на сегодня повторить не способны. На отдельных участках фронта наступательные действия возможны, но в целом рашисты находятся в стратегической обороне, если говорить об общей ситуации. Инициатива на линии фронта продолжает в последнее время находиться у ВСУ.
– Сегодня появилась информация о том, что в Беларусь прибыла уже четвертая колонна вагнеровцев. В каждой из этих четырех колонн более 50 машин, в том числе около 30 автобусов УАЗ и джипов, также многочисленные фуры и даже тралы с бульдозерами. По вашим данным, сколько российских наемников сейчас находится в Беларуси, что они везут в фурах и зачем им в Беларуси бульдозеры?
– По состоянию на вчерашний день в этих колоннах всего было до 700 человек. То есть говорить о какой-то массовую историю не приходится. В целом они выходят из оккупированных украинских территорий уже разоруженными, и это часть официальной политики Минобороны и российских силовиков. Что они везут? Транспортные средства, средства для обустройства личного пребывания, вооружения там пока нет.
В целом, что за этим скрывается, мы скоро увидим, Но да, не исключено, что они будут задействованы в инструктаже и подготовке армии Лукашенко, также для регулярного раздражения стран-соседей Европейского союза и стран-членов НАТО, ну и безусловно, Украины. Но не стоит говорить о том, что это существенно повлияет на ситуацию безопасности на фронте. Однако для Беларуси это, безусловно, будет дополнительным дестабилизирующим фактором.
– То есть вы считаете, что эти подразделения остаются лояльными Пригожину либо Москве и могут, например, выступить против самого Лукашенко?
– Пригожин и Москва – это разные вещи, здесь надо различать. Пригожину — да, Москве – смотря, что мы имеем в виду. Если говорить о выступлении против непосредственно Лукашенко, то эта угроза всегда будет витать в воздухе, но сегодня ее нет, наоборот, это рука помощи. Однако мы же не отождествляем Лукашенко и беларусское общество.
Если говорить о беларусском обществе, то да, определенное количество российских наемников, боевиков с военным опытом, в том числе и с опытом террористических действий в других государствах, это, безусловно, точно не позитивный фактор для общественного спокойствия и стабильности.
– Можно ли сказать, что сам Лукашенко не контролирует российских наемников, прибывшие по его приглашению на беларусскую землю?
– Лукашенко на самом деле сыграл важную роль в том, что вагнеровцы развернулись от похода на Москву и попали на территорию Беларуси. Поэтому, скорее всего он будет использовать это для усиления собственных позиций, для получения дополнительных, в том числе, экономических выгод, возможно, для силового усиления своего режима. Однако непосредственной угрозы ему это сегодня, наверное, не представляет.
– А представляют ли они опасность для Украины? Вы сказали о том, что они могут быть использованы для провокации на севере — против Польши, против Литвы.
– Если мы взглянем на количество группировки и ее вооружения, то это не те показатели, которые должны пугать Украину сегодня. Но, конечно, эти факторы учитываются и Украина отслеживает ситуацию, связанную с ЧВК Вагнера на территории Беларуси.
– Хотел бы вернуться к настроениям среди российского военного руководства после бунта Пригожина. Куда исчез, по вашей информации, заместитель командующего объединенной группировкой российских войск в Украине Суровикин? Как можно отделить итоги мятежа Пригожина?
– Выводы и последствия этого мятежа подводить еще рано. На самом деле ситуация развивается и развивается динамично, мы видим все новые отстранения, кадровые решения, новые допросы, и это все последствия тех самых событий. Поэтому я думаю, что некоторое время события еще будут развиваться. Происходящее с Суровикиным влияет на расстановку сил в военном руководстве так называемой РФ.
– На ваш взгляд, почему Путин не убрал человека, который поднял военный мятеж против него? Путин слишком слаб, чтобы устранить Пригожина?
– Ну, если нужен простой ответ, то да. Но речь идет не столько о самом Путине, а сколько про режим и про конструкцию этого режима. Эти события были и являются конфликтом власти внутри себя. То есть это не восстание оппозиции, политической оппозиции, гражданского общества против узурпатора и против диктатуры. Оппозиционные активисты сидят в тюрьме, выехали из страны или убиты.
Этот мятеж – разборки внутри власти, и поскольку это именно такая разновидность внутренней борьбы, то полного разгрома там сложно допустить, потому что это борьба между своими. И тем хуже и губительнее для режима на перспективу, потому что весь мир увидел, что речь идет не о единоличной диктатуре. Речь идет об определенных корпоративных интересах, которые находятся не в политической плоскости, а в деловой, коммерческой, прагматической. И, в конце концов, задачи того же коллективного Путина — это не политические задачи, это задачи в большей степени абсолютно меркантильные.
– Вы уже сказали, что Россия потеряла инициативу на фронте. Ждете ли вы новой мобилизации в России для того, чтобы отправить еще людей на фронт? Есть ли какие-то индикаторы того, что мобилизация проходит?
– Мобилизационные мероприятия на территории РФ не останавливались и каждый месяц они продолжаются в форме скрытой мобилизации. Однако, что касается новой волны публичной мобилизации, пусть частичной, то режим пока избегает этого, потому что боится общественного сопротивления, негативных последствий для своей поддержки, своих рейтингов. Пока этого избегает. Что будет дальше? Посмотрим, насколько хватит резервов как у самого режима, так и терпения у населения этой так называемой РФ.
